Mijn UE65KS8000 schakelt bij NPO 1 UHD niet over naar HDR

[Jantje51]

Ik weet niet of dit de goede plaats is om dit probleem te droppen, maar Samsung beantwoordt geen Messenger berichten en na 3 keer een kwartier wachten aan de telefoon, waarna iedere keer automatisch de verbinding wordt verbroken weet ik niet waar ik anders terecht kan. Ik hoop dus dat Samsung meeleest met dit forum.

Zoals in de kop te lezen is: ik heb een UE65KS8000 TV uit 2016. Deze TV heeft moeite met het herkennen van een HDR signaal. Ik kijk met behulp van een satellietontvanger, een Vu+ Solo 4K. Op de Astra1 zit op 11023H een zender met de naam "Test 2". Deze zender zendt uit in HLG HDR. Als ik afstem op deze zender schakelt de TV netjes over naar HDR en de TV toont prachtige contrastrijke beelden.

Sinds donderdag 14 juni is de tijdelijke zender NPO 1 UHD in de lucht. Ook deze zender zendt uit in HLG HDR. Helaas herkent de TV dit niet. Het resultaat is daardoor een grijs, flets en levenloos beeld.

Bij deze zender viel mij iets heel vreemds op. Uiteraard is alleen het voetbal in "native 4K" en wordt het beeld van NPO1 HD opgeschaald naar UHD buiten de voetbaltijden. Ik was heel benieuwd hoe dit opgeschaalde beeld eruit zou zien, daarom stond de TV donderdagmiddag om 1 uur al aan, waarbij mij het fletse beeld onmiddellijk opviel. Om 14.00 uur gebeurde er iets vreemds: de TV schakelde ineens over naar HDR. Dit duurde tot 15.00. Toen schakelde de TV ineens HDR weer uit en het fletse beeld was terug. Sinds die tijd is de TV niet meer teruggeschakeld naar HDR op NPO 1 UHD.

Als ik naar de "Test 2" zender schakel dan schakelt HDR onmiddellijk in, maar als ik terugschakel naar NPO 1 UHD gaat HDR weer uit. En NPO 1UHD is niet de enige zender waarbij HLG HDR niet werkt. Van 12 to 14 juni experimenteerde de Duitse ZDF op de Hotbird op het "4K1"-kanaal op 112539H met UHD. Van dit signaal weet ik zeker dat het werd uitgezonden in HLG HDR. Ook dit signaal werd door de UE65KS8000 niet herkend als HDR. En volgens mij maken meerdere demokanalen op de diverse satellieten gebruik van HLG HDR, want ik zie meer "grijze" beelden.

Het KAN dus wel (het Test 2 kanaal), maar waarom werkt het daar altijd? Waarom werkt het op (volgens mij) geen enkele andere zender? En waarom werkte het op donderdag 14-6-2018 tussen 14.00 en 15.00 uur ineens WEL op NPO 1 UHD?

Op Totaal TV stond een artikel waarin veel mensen klagen over het "grijze" beeld van NPO 1 UHD. Ik ben dus zeker niet de enige. Daar werd trouwens door de schrijver van het artikel geadviseerd om de achtergrondverlichting en het contrast te verhogen, zodat het beeld wel "mooi" was, maar dat is natuurlijk geen oplossing.

Ik begeef me nu op glad ijs, maar is het niet zo dat als de TV omschakelt naar HDR deze dan omschakelt naar 10bit mode en zolang dat niet gebeurt de TV in 8bit mode werkt? En is het niet zo dat alleen in de HDR-mode alle kleurschakeringen worden weergegeven, waardoor "contrast en achtergrondverlichting verhogen" slechts een lapmiddel is?

Of de fout nu bij Samsung ligt of bij degenen die uitzenden weet ik niet en dat interesseert mij ook niet. Het enige dat mij interesseert is dat mijn TV goed werkt en dat doet hij nu niet. O ja, voordat er goedbedoelde opmerkingen komen: ik heb uiteraard de nieuwste software op mijn TV (versie 1220), mijn satellietonvanger staat goed ingesteld, ik gebruik de juiste high-speed HDMI kabels, enz. Aan de instellingen of overige apparatuur ligt het niet, want de "Test 2" zender op Astra1 werkt altijd perfect in HLG HDR.

Samsung: HELP!!!!!!! (En neem alsjeblieft de telefoon op en beantwoord vragen via Messenger als ze gesteld worden).

[Sam-Harris]

Uiteindelijk komt het neer op geen geduld hebben en alles gelijk gefixt willen zien. Ineens heb je de TV voor maar 1 ding: NPO 1 in HDR! Als dit nog niet werkt, is het gelijk een ***** product en zal je de fabrikant voor de rest van je leven boycotten.

Ook dit kan ik vergelijken met de gaming wereld. Divinity Original Sin 2 had één bug waardoor een bepaalde quest niet goed kon worden afgerond. Verder was het een geweldig spel en waren de recensies van gebruikers "Overweldigend positief". Maar door die ene quest, later in het spel, gingen uitgebruikers achterlijke reviews schrijven en schreeuwen wat een grafbedrijf Larian Studios wel niet is.
Uiteindelijk werd het probleem opgelost met een patch.
Iedereen was weer blij, en ze konden zich ineens weer herinneren dat de graphics fantastisch zijn, de gameplay fenomenaal en het verhaal intrigerend. Hilarisch... en treurig.
Herkenbaar.

[aartstyle]

In tegenstelling totdat spel wordt dit zeer waarschijnlijk niet gefixt. En ja 4K HDR uitzendingen zijn inderdaad wat we willen omdat dit het beste beeld geeft. Uiteraard hoor je niemand klagen als Nederland 1 sd niet goed weergegeven wordt. Als we 4K HDR niet belangrijk hadden gevonden haddennwe wel een 4K of fhd tv gekocht.

[Atlanticism]

Ik vind de toon van de reacties wel wat minder worden nu. Ik heb destijds een 4K HDR tv gekocht om Netflix UHD en HDR te bekijken, en was op de hoogte dat er geen lineaire zenders waren. Dit heeft altijd gewerkt. Wel verwacht je dat een dure tv met alles aan boord een lineaire UHD zender goed kan verwerken. Het werd verwarrend toen online Samsung het had over een firmware update, die naar nu blijkt nooit te zijn gerealiseerd. Dat is heel jammer, zeker als deze standaard de standaard voor omroepen wordt. Daarom hoop ik dat Samsung dit signaal oppakt en er wat mee wil doen. Wel lijkt het erop dat Samsung wel degelijk wat traag is, de standaard zit in alle nieuwe tv's en is al geruime tijd aangekondigd als uitzendstandaard voor het WK dat wereldwijd zo wordt aangeboden. Enfin, voor nu hebben we er niets aan. Ik kan alleen maar hopen dat het opgelost wordt. En anders is het stemmen met de voeten.

[Jantje51]

Dat de toon van de reacties wat minder wordt komt enkel en alleen door de arrogante en ontkennende houding van Samsung. Zo'n verdedigende en ontkennende houding tijdens een gesprek verwacht je van een louche verkoper van tweedehands auto's. Niet van een A-merk.

Ook op de Chinese Philips TV's werd NPO 1 UHD grijs weergegeven. Dit bedrijf was in staat om de tweede dag van het WK met een firmwareupdate te komen, waardoor het beeld van NPO 1 UHD op deze TV's nu wel juist weergegeven wordt. Als de elektronica in orde is, dan is de ondersteuning van HDR/HLG dus een fluitje van een cent. Als er iets mis is met de elektronica van de KS-serie waardoor een firmware update er niet voor kan zorgen dat de Nederlandse zender NPO 1 UHD goed weergegeven wordt, dan zou ik dat graag van Samsung horen. Ik houd er niet van aan het lijntje gehouden te worden.

Mij is de UE65KS8000 verkocht als een toekomstzekere TV, juist vanwege de mogelijkheid om HDR weer te geven. Dit was de reden dat ik juist voor deze TV heb gekozen en niet een voor model van 2000 euro minder. Maar dan verwacht ik ook dat deze TV aan deze verwachting voldoet. Het staat zelfs in de wet dat een apparaat tijdens zijn economische levensduur moet voldoen aan de verwachting die beloofd is bij de aankoop. De functie van een TV is voor mij primair het weergeven van TV-zenders. NetFlix, YouTube, etc. zijn voor mij persoonlijk slechts een bijkomstigheid. Als op deze praktisch nieuwe TV, die nog lang niet aan het einde van zijn economische levensduur is, een Nederlandse zender niet correct weergegeven kan worden omdat deze in HDR uitzendt en dat nu juist DE reden was om deze TV aan te schaffen, dan heeft Samsung volgens mij echt en probleem.

[Kaliva]

Dat de reacties wat minder worden heb je helemaal aan jezelf te danken Atlanticism. Een hoop geklaag en selectieve verontwaardiging over wat er is gecommuniceerd vanuit Samsung en dat is (deels) onterecht.

Ik durf te betwijfelen dat de medewerker van Samsung je "de les wilde lezen", of zoals jij onjuist zegt "de les wilde leren". Ik kan me best inbeelden dat er niet veel mensen bellen over HLG naar een helpdesk, aangezien dit nog in de kinderschoenen staat en een technisch medewerker meestal een ander publiek dient dan mensen die affiniteit hebben met techniek. Die bellen niet, want die komen er zelf uit. Jij ziet zijn opmerking als geklaag, maar waarschijnlijk was dat gewoon een constatering en bedoelde hij er niks mee. De vergelijking met FULL HD/ HD-Ready snap ik in tegenstelling tot jou wel, aangezien de hardware er al jaren was voordat er eindelijk content in HD werdt uitgezonden.

De Samsung medewerker heeft naar mijn inziens je geen onwaarheden verteld en je gewoon op de feiten gewezen. Dat je dit niet leuk vindt om te horen snap ik (hij had je waarschijnlijk liever ook iets anders verteld), maar dan moet je niet gaan janken over het gesprek. Je klaagt over een medewerker, maar die kan er niks aan doen dat een software update nog niet beschikbaar is. Als je dan zo nodig wilt klagen, richt je dan tot het concern Samsung.

Samenvattend: een hoop frustratie en gejank om niks en, zoals wel vaker, gericht op de verkeerde persoon.

[Atlanticism]

Tjonge, wat een hoop onzin staat er in je bericht zeg. Je was ook helemaal niet bij het gesprek aanwezig. Erg flauw om mijn constructieve bijdrage als gejank af te schilderen. Dat die techniek in de kinderschoenen staat is feitelijk compleet onjuist. Ook de HD opmerking slaat kant nog wal, aangezien je destijds gewoon full HD via blurays/hd-dvd kon afspelen en vanaf een netwerk of pc. Ik snap echt niet dat je je zo mengt in een discussie waar je niet mee van doen hebt, nog bij een gesprek aanwezig was. Overigens is de medewerker van Samsung en is nu juist hij degene die door het bedrijf wordt voorgedragen om dit af te handelen. Dus ik richt me niet tot de verkeerde persoon. Let wel deze ondersteuning zit gewoon in alle 2017+18 modellen en concurrende fabrikanten hebben de boel via updates wel op orde.

[Kaliva]

Je hebt werkelijk geen idee waar je over praat. Je denkt kennis van zaken te hebben doordat je ooit iets hebt gelezen of gehoord. Het afspelen van HD via blu-ray is iets anders dan kanalen die worden aangeboden in HD.  Je kan daar meer over te weten komen via google.com. 

Je reageert selectief met drogargumenten en kan niet inhoudelijk weerleggen wat zowel ik als Sam Harris eerder heeft geschreven. Daarnaast is je post allesbehalve constructief door de inleiding waar je je ongezouten en subjectieve mening geeft over een gesprek met een Samsung medewerker. Niet over de feiten, maar over de vorm. Lekker interessant. Naar alle waarschijnlijkheid was je dan ook niet heel "constructief" in het gesprek met Samsung.

[aartstyle]

Laten we het gezellig houden heren. Onn topic:Het minste wat Samsung kan doen is aangeven of hier werk van gemaakt wordt. Dat het onderzocht wordt, er een firmware uodate komt of dat er contact gezocht wordt met degene die de beelden aanlevert. Dat is waar ik mij vooral druk om maak. Aangezien de 2017 en 2018 tv’s we met het signaal om kunnen gaan moet Samsung toch een hebben waar het aan ligt. Het gevoel overheerst gewoon dat ze er niks aan gaan doen, zie ook de reacties die ze hebben gegeven in andere landen over vergelijkbare HDR/hlg problemen in het buitenland met de BBC iPlayer etc. En inderdaad het was al een tijd bekent dat dit signaal er zou komen en andere leveranciers hebben binnen se kortste keren een update. Samsung niet als marktleider. Dat mag op zijn zachtst gezegd merkwaardig genoemd worden. Of ze willen niet of ze kunnen het niet met de 2016 tv’s. Beide redenen zullen klanten mijns inziens terecht niet accepteren. Dus laten ze de klanten maar een beetje zwemmen (voorlopig) en wordt de schuld op derden afgeschoven.

[aartstyle]

Goedemorgen allemaal, nieuwe ronden nieuwe kansen...

Wil even deze quote aanhalen van avsforum: 

DirecTV engineering told me that they check the display device through it's EDID to see if it can handle HLG content. Since the KS8000 EDID says 'no', DirecTV chooses not to send HLG. DirecTV engineering discussed with Samsung engineering, but it was not clear if Samsung would change the EDID.

I inserted an HD Fury Integral between the DirecTV STB and my TV and instructed the Integral with one simple checkbox to tell the DirecTV STB that it can accept HLG and now enjoy the great quality of this TV with the type of content it was designed for.

Als dit echt klopt dan is er in iedergeval een oplossing te vinden. Dan wel door een firmware update door de Edid goed in te stellen of een HD Fury er tussen te zetten. (uiteraard dan wel opkosten van Samsung :)).

Link forum: http://www.avsforum.com/forum/166-lcd-flat-panel-displays/2387466-official-samsung-ks8000-ks8500-own...

[Jantje51]

Mijn Vu+ Solo 4K heeft in de instellingen onder andere de volgende keuzes:

- Sta niet ondersteunde video modi toe (ja/nee)

- Sla de HDMI EDID controle over (ja/nee)

- HDMI kleurruimte (auto/YCbCr420/YCbCr422/YCbCr444/RGB)

- HDMI kleurdiepte (auto/8bit/10bit/12bit)

De discussie is op het punt aangekomen dat de fout gezocht wordt in de EDID, waarbij het aan de KS8000 aangesloten apparaat aan de hand van de EDID concludeert dat de KS8000 niet in staat is om HDR weer te geven, dus terugschakelt naar SDR. In mijn geval schakelt de satellietontvanger dus terug naar SDR, omdat het verkeerde informatie krijgt van de KS8000.

Als dat het probleem is, dan zou de instelling "sla de HDMI EDID controle over" dus het HDR probleem op moeten lossen (denk ik met mijn leken-logica), want dan stuurt de satellietontvanger het HDR signaal wel door en schakelt niet terug naar SDR. Nou, vergeet het maar.

Ik heb alle combinaties geprobeerd, maar geen enkele HDR/HLG zender laat de TV overschakelen naar HDR, BEHALVE het "Test 2 Amsterdam" kanaal met in de aftiteling de bedrijven Samsung, SES en Colorfront.

Wat ik een absolute schande vind op dit forum (op de eigen Samsung site!) is dat er totaal geen directe reactie van Samsung gegeven wordt. Alleen mannetjes "ergens onderaan de ladder" geven via anderen onjuiste antwoorden. Is er nu niemand bij Samsung Nederland die verantwoordelijkheid durft te nemen en gewoon open en eerlijk vertelt waarom praktisch alle andere fabrikanten in staat zijn met een simpele firmware-upgrade HDR/HLG aan de praat te krijgen en Samsung dit niet lukt op de KS-serie? Ik wil weten waar ik aan toe ben!